Когда в ванной затевается ремонт, появляется шанс спрятать неприглядно выглядящие коммуникации, сделав интерьер привлекательнее. Однако, собираясь скрыть трубы, важно при этом оставить возможность проверять их и ремонтировать. И способов решить эту задачу существует несколько.

Зачем скрывать трубы

Ванная является важной частью дома или квартиры, которой всегда стремятся придать уютный и красивый вид. Но даже самый качественный и модный ремонт не принесет радости, если трубы и прочие коммуникации останутся на виду. К тому же, на незамаскированных трубах вследствие большой влажности в помещении часто собираются капли воды. Результатом будет потемнение труб со временем.

Грамотная маскировка труб обязательна при ремонте, она сделает комнату аккуратной, а ее дизайн - стильным и современным.

Какие трубы устанавливают в ванной

В зависимости от своего назначения трубы в ванной комнате могут относиться к водопроводной системе, отоплению, а также канализации. Разводка труб водопровода расположена удобнее для установки и замены, а вот при работе с трубами канализации всегда следует помнить о предусмотренном в них наклоне в сторону стояка. Если в ванной имеется отопительный радиатор, то вопросы маскировки труб коснутся и тех, которые относятся к системе отопления.

Кроме назначения трубы в ванной отличаются своим материалом. Сейчас редко можно встретить металлические трубы, поскольку современные трубы из пластика обладают большим числом преимуществ. Их удобно устанавливать, не нужно красить, легко заменять. Такие трубы отличаются легким весом, стойкостью к коррозии.

Зачастую для труб в ванной применяют достаточно прочные и толстые полипропиленовые трубы. Изделия из ПВХ отличаются менее толстыми стенками, хоть и привлекают ценой. Однако они хуже справляются с высокой температурой и напором воды. Если вы выбрали их для установки в ванной, будьте готовы к недолгой эксплуатации и не прячьте их герметично.

Кроме труб из полимеров в ванных нередко устанавливают металлопластиковые и стальные сварные трубы, но это более затратные варианты.

Что можно спрятать, а что нельзя

Если планируется наглухо закрытая маскировка труб, нужно понимать, что не все коммуникации стоит скрывать таким способом. В первую очередь он не подойдет для маскировки фитингов – соединений в форме букв Х, Т или Г. Они являются точками, где повышен риск появления протечек. Также наглухо не закрывают места, где стоят счетчики, очищающие фильтры и иные соединения.

Замуровывать в стену можно стальные трубы со сварными соединениями, а также паяные медные трубы. Все резьбовые соединения труб скрывать в стенах без возможности быстро получить к ним доступ не рекомендуется.

Правила при маскировке

Во-первых, устанавливая в ванной трубы, постарайтесь сократить число соединений. Добиться этого поможет грамотная разводка и продуманное расположение оборудования.

Во-вторых, если соединения предусмотрены, они должны быть из того же материала, из которого сделаны трубы. Важно, чтобы их запас прочности был идентичным или выше.

В-третьих, для быстрого доступа к вентилям, счетчикам, кранам и прочим элементам, следует оставить специальные люки.

В-четвертых, чтобы на трубах не образовывался конденсат, пользуйтесь изолирующими материалами. В случае скрытия труб в стене наличие изоляции даст возможность трубам расширяться (это особенно важно для труб, по которым протекает горячая вода).

Способы маскировки

Для скрытия коммуникаций в ванной применяются разные способы. Горизонтально расположенные трубы с помощью дополнительных работ скрывают в стенах, выполняя штробирование, а затем отделывая поверхность плиткой или штукатуркой. Также трубы часто прячут в коробе, конструкцию которого делают из гипсокартона или фанеры, выбирая стойкий к влаге материал. Такой короб можно отделать плиткой или другим материалом.

Для скрытия труб также могут создаваться конструкции, внешне схожие с мебельными шкафами. Трубы в таких шкафах занимают лишь часть места, а оставшаяся площадь полок используется для хранения хозяйственных мелочей. Также популярным вариантом является установка в ванной рольставен. Выбрав симпатичный декор, они даже украсят помещение. И всегда остается вариант для творческих людей – раскрасить трубы, покрыть мозаикой, применить искусственные растения, лепнину или другие задумки.

Скрытие в стене

В стенах рекомендуют прятать лишь трубы, сделанные из меди или полипропилена – прочно сваренные или спаянные, без резьбовых соединений. Таким способом можно эстетично скрыть проходящие горизонтально трубы. Их предварительно помещают в гофру, затем после штробирования укладывают в стену и обрабатывают сверху бетонной или цементной стяжкой. По высохшей стяжке можно уложить ламинат, плитку и другое покрытие.

Важно, чтобы до использования труб стяжка полностью высохла. Если включить горячую воду при сырой стяжке, покрытие потрескается. Способ достаточно затратный и по силам, и по времени (требует долгой подготовки). Его часто выбирают для новых квартир (при ремонте «с нуля») или в случае перепланировки. Для его реализации нужно применять болгарку, стамеску, молоток и другие инструменты.

Прежде чем начать штробирование, важно на бумаге составить схему разводки, которая будет наиболее оптимальной для вашей ванной. Составляя такую схему, берите в расчет маршрут и диаметр труб, а также особенности стен (пригодны ли для штробления, какая толщина, нужно ли армирование, какой будет толщина стяжки). В нужных местах (переходники, краны, счетчики, резьба) устраивают смотровые окна.

Помните, что штробление горизонтально не выполняют в панельных стенах. Также такая манипуляция не проводится при ширине стены в половину кирпича.

Короб из гипсокартона

Для такого способа пользуются влагостойким вариантом гипсокартона. Популярность этого способа маскировки обеспечена его простотой и технологичностью, а также финансовой доступностью.

Гипсокартон помогает спрятать не только трубы, но и канализацию целиком, однако существенным недостатком при этом является уменьшение полезной площади, что для маленьких ванных комнат является острой проблемой.

Чаще всего гипсокартонный короб устанавливают в новостройках, где ванные просторнее аналогичных помещений в «панельках» или «хрущевках».

Основой короба является металлический профиль или каркас из деревянных брусков. Он обшивается гипсокартоном, который далее отделывают по вкусу.

Для доступа к определенным частям разводки в гипсокартоне делают отверстия, на которые устанавливаются дверки смотровых люков.

Маскировка мебелью и экраном

Практичный вариант скрыть трубы в ванной – создать мебельную конструкцию. С его помощью интерьер может выглядеть богаче и привлекательнее. Обычно такая конструкция представляет собой шкаф с полками.

Для вертикально расположенных труб подходит вариант готового шкафа-пенала, в котором забирают заднюю стенку, а в полках вырезают место под трубы. Однако найти мебель, которая сможет длительно контактировать с влажными трубами и не портиться, непросто. А обработка всех поверхностей купленного шкафа средством для защиты от влаги потратит ваши средства и время.

Потому чаще в случае маскировки коммуникаций мебелью конструкцию создают самостоятельно или под заказ.

Материалом для изготовления мебели в ванную часто выбирают ламинированные ДСП, стойкие к влаге. Дверцы в таком шкафу выбирают в зависимости от размещения сантехники - раздвижные или распашные. Установив конструкцию, все щели обрабатывают силиконом для большей герметичности.

Еще один способ маскировки, который можно назвать легким и практичным – использование специального экрана. Это рама, в которой на 2 направляющих закреплены гипсокартонные или пластиковые панели. Такой экран стоит недорого и выглядит симпатично. Он легко снимается, упрощая ремонт, однако минус у него тот же, как и у гипсокартонного короба – уменьшение площади комнаты.

Подиум для ванны

Это интересное решение для маскировки коммуникаций, которое не забирает полезное пространство. Так как большинство труб проходит ближе к полу, достаточно сделать небольшую ступеньку, чтобы спрятать водопровод. Для такого подиума применяют ДСП с обработкой влагоотталкивающими материалами.

Рольставни

Главное их преимущество – возможность легкого полного доступа к трубам, фильтрам, счетчикам и остальному. Рольставни для туалета и ванной бывают из разного материала. Они являются лучшим вариантом, если трубы проходят в нише. Устанавливать их стоит при ремонтных работах, тогда вы избежите лишних затрат.

Плюсы и минусы

В случае маскировки в стене минусом будут возможные ограничения для проведения работ, поскольку горизонтальное штробирование в панельном здании и работы с тонкими стенами запрещены. Также, если в стену спрятали неподходящие для этого и низкокачественные трубы, существует риск прорыва и затопления соседей. Даже если вы сделаете смотровые окна, доступ к коммуникациям все равно будет ограниченным.

Плюсом варианта спрятать трубы в стенах является эстетичность ванной комнаты. Вы можете отделать сверху спрятанные трубы по своему желанию, например, облицевать плиткой. К тому же, так вы не уменьшите рабочее пространство.

Вариант с коробом из гипсокартона также ограничивает доступ для ремонта или проверки коммуникаций. Для замены труб короб придется полностью демонтировать, а после ремонта устанавливать заново. Помимо этого, установка короба заберет в ванной ценные сантиметры площади.

Выбрав рольставни, вы, наоборот, получите максимальный доступ. Это практичный и очень мобильный вариант. Но, поскольку для их изготовления используют достаточно мягкие материалы, роллеты легко повредить (согнуть или сломать), если прислониться или ударить.

Минусом при маскировке труб мебелью является контакт с влагой. Даже водостойкий материал со временем портится, а чтобы продлить службу мебели в ванной, ее следует часто протирать насухо. Обработанные силиконом места в такой мебели нужно всегда проверять (чтобы слой силикона не был нарушенным). Также следует избегать царапин. Плюсами использования мебели, как способа спрятать трубы, является привлекательный вид помещения, а также практичность, ведь в шкафу можно хранить разные принадлежности.

4 августа, 2016
Специализация: мастер по внутренней и наружной отделке (штукатурка, шпаклёвка, плитка, гипсокартон, вагонка, ламинат и так далее). Кроме того, сантехника, отопление, электрика, обычная облицовка и расширение балконов. То есть, ремонт в квартире или доме делался «под ключ» со всеми необходимыми видами работ.

Наверное, большинство жителей многоквартирных домов сталкиваются с вопросом о том, как закрыть канализационный стояк в туалете или ванной, если санузел совмещённый. Но помимо декорации ещё остаётся сама труба, которая зачастую нуждается в замене, так что эти понятия порой неотрывны друг от друга. Я хочу рассказать об этом подробнее, а также предложить видео в этой статье.

Канализационные стояки

Метод 1 — декупаж

Как я уже говорил, существует как минимум четыре способа декорации труб. Я хочу перечислить их, в общем, и описать технику декорации.

Пожалуй, декупаж можно назвать одним из наиболее простых способов:

• слово взято из французского языка, где звучит, как «découper» и дословно переводится, как «вырезать»;
• суть процесса здесь заключается в следующем — вы своими руками вырезаете какой-либо рисунок или выбираете какой-либо предмет, а затем наклеиваете его на черновое основание, в нашем случае — на стояк;
• вариантов здесь может быть нескончаемое количество, так как такие трубы всегда холодные, поэтому материалы для орнамента можно выбирать какие угодно;
• кроме того, для подобной отделки вы можете использовать лакокрасочные материалы и создавать самые фантастические изображения;
• также имеет широкое применение такой вид декупажа как декорирование искусственными вьющимися растениями.

Каркас

Хочу заранее сказать, что к каркасным методам относится декорирование при помощи короба, который может быть закрыт шпаклёванным гипсокартоном, керамической плиткой или пластиковыми панелями.

Существует несколько способов монтажа и инструкция на этот счёт не даёт никаких указаний, так как в гражданском и промышленном строительстве такого просто не предусмотрено.

Каркас для образования фальшстены: 1 — деревянные рейки; 2 — водопроводные трубы; 3 — канализационный стояк; 4 — водомер

В раздельных санузлах стояк проходит через туалет, где также находится и водопровод с водомером, и так как ширина такого помещения порядка 75-80 см, то нет смысла делать отдельно стоящий короб. Гораздо практичнее в таких ситуациях построить фальшивую стену.

Для обрешётки здесь подходят как деревянные рейки 50×50 мм, так и металлические профили CW и UW, которые обычно используют для монтажа гипсокартонных конструкций. Лично я в таких случаях обычно использую именно рейку, так как это чаще всего приходится делать ещё по неровным стенам, где не было отделки, а металлический профиль при неплотном прилегании утратит мощность.

Точно такая же ситуация и при монтаже обрешётки в нишах, только здесь процесс осложняется тем, что вам нужно будет выйти гипсокартоном заподлицо со штукатуркой, а размерять всё это отвесом или уровнем крайне неудобно и долго. Поэтому я немного изменяю ситуацию — сначала делаю маячную штукатурку, а потом закрываю нишу. Сами понимаете, что оставить 12 мм на ГКЛВ или ГКЛС от рейки до поверхности стены вовсе несложно.

Но, как вы понимаете, проекты квартир бывают разными, поэтому в некоторых случаях стояк может находиться на стене отдельно от водопровода или рядом с ним. Как правило, такое чаще всего случается в совмещённых санузлах.

Поэтому в таких случаях лучше использовать для каркаса профили CW и UW, как это показано на верхнем фото — хотя цена их несколько больше дерева, зато они гораздо надёжнее. Оставлять или нет смотровой люк для водомера и магистральных кранов — это целиком зависит от их наличия.

Метод 2 и 3 — шпаклёвка ГКЛ и керамическая плитка

Когда каркас готов, будь то короб или фальшивая стена — установить на них гипсокартон достаточно просто — просто прикрутить его саморезами. Я чаще всего отрезаю лист после его частичной фиксации — так гораздо удобнее и точнее — никогда не ошибётесь.

При монтаже гипсокартона очень важно соблюсти одно правило, которое обеспечит его дальнейшую хорошую отделку — это правильное заворачивание самореза в профиль или рейку.

Головка над поверхностью в таких случаях должна быть погружена на 0,5-1 мм — не более того, так как при выпирании она мешает облицовке, а при более глубоком погружении прорывает картон. Для того чтобы не ошибиться, лучше всего использовать специальную насадку с юбкой-ограничителем — ею пользуются даже старые мастера и я в том числе, если она, конечно, под рукой.

Очень важно правильно рассчитать люк (если он нужен) ещё в то время, когда мы делаем каркас — у вас должен быть свободный доступ к запорной арматуре и к счётчикам. Но если это шпаклёвка, то вопрос значительно упрощается, а вот плитку следует рассчитать так, чтобы на люк приходился целый экземпляр — тогда вам не придётся монтировать громоздкие и некрасивые дверцы для сантехнического шкафа.

Высшим классом здесь будет ещё такая ситуация, если целый ряд при этом будет также и под потолком, а у пола — обрезки (это нужно вычислять ещё при распайке сантехники). Но как бы там ни было, даже если вы чуточку ошибётесь, шумоизоляция с коробом значительно возрастает.

Между гипсокартоном и плиткой ставятся магниты, как это показано на верхней фотографии (они держатся на том же плиточном клее). И точно в тех же местах на тыльную часть съёмной плитки приклеиваются силиконом металлические пластинки с перфорацией, для того, чтобы клеевой состав лучше фиксировал металл (такие магниты есть почти во всех магазинах стройматериалов).

При желании вы можете приделать к съёмной плитке мебельную ручку, но она и без этого снимается очень просто — остаётся зазор на шве.

Метод 4 — пластиковые панели

А вот ситуация с ПВХ панелями ещё проще, чем со шпаклёвкой — во всяком случае, все работы здесь сухого типа, поэтому монтаж происходит гораздо быстрее. Некоторые считают, что каркас на короб или фальшивую стену здесь должен быть только деревянным, но я совсем не разделяю такую точку зрения. Дело в том, что дерево важно только в том случае, если монтаж панелей производится степлером, но я считаю, что здесь гораздо уместнее будут саморезы.

Пластиковая ревизионная дверца 200×300 мм

Ревизионную дверцу для водомера и запорной арматуры вовсе не обязательно делать самостоятельно — её можно приобрести в стройматериалах, причём разного размера, в виде глухой створки или жалюзи. Установить её тоже очень просто — по периметру крепежа дверной коробки вырезается отверстие и всю конструкцию сажают на «жидкие гвозди».

Замена стояка

Ну, с декорированием мы вроде как разобрались, но что делать, если стояк старый или даже уже течет? Безусловно, выход здесь только один — менять. Причём я вам советую делать это максимально глубже и выше, а если соседи согласятся, то на всех этажах (или нескольких) одновременно!

Конечно, лучший способ того, как поменять канализационный стояк, это обратиться в организацию, обслуживающую ваш дом и сделать это во всех квартирах. Но здесь может возникнуть проблема такого типа — у соседа уже сделан ремонт, труба у него не течёт, и он всячески будет отбиваться от замены, чтобы сантехники не повредили ему отделку.

Но дело в том, что в большинстве случаев именно так и происходит, поэтому приходится делать замену в отдельно взятой квартире или гарантировать ему, вы сами или ваш мастер несёт ответственность за целостность облицовки его санузла.

Демонтаж стояка (1-фановый фитинг; 2 — ревизия)

Именно поэтому мы и рассмотрим только второй способ:

• для замены чугунной трубы вам в первую очередь следует отрезать её болгаркой под потолком , оставив не более 100 мм отростка от соседей. Сделайте два реза через 5-6 см дуг от друга и уберите эту вставку;
• теперь отрежьте от неё все горизонтальные отводы на остальные санузлы ;
• аккуратно раскачивая стояк, вытягивайте его из фанового тройника , а ещё лучше — вместе с ним, так как его всё равно придётся снимать, только так, чтобы не повредить раструб стояка у соседей снизу;
• когда демонтаж окончится, поставьте внизу резиновую редукцию для перехода на 110-ую трубу и вставьте в него тройник, переходник или крестовину (в зависимости от того, что требуется при вашей разводке канализации);
• поднимите стояк на метра полтора трубой и врежьте в неё ревизию ;

• сверху на трубу соседа наденьте переходник , посадив его на силикон, а на него натяните ;
• после этого вставляете недостающий кусок трубы и опускаете на него половину муфты ;
• при желании под уплотнительными кольцами муфты можно намазать силиконом для гарантии — всё — замена готова!

Заключение

Хотелось бы предупредить, что конденсат на стояке холодной воды при монтаже короба неизбежен, особенно, в первое время, пока не высохнет плиточный клей. Ну, а если у вас есть вопросы или предложения — напишите об этом в комментариях, обсудим.

4 августа 2016г.

Если вы хотите выразить благодарность, добавить уточнение или возражение, что-то спросить у автора - добавьте комментарий или скажите спасибо!

1. К соседям снизу течет вода по стояку, сантехники говорят, что нам нужно разобрать дорогостоящий ремонт, чтобы им было доступ, всему подъезду уже отключили воду. Угрожают поставить заглушку и мы будем жить без слива в унитазе.

1.1. --- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта! Ваш ремонт никого не волнует, никто не имеет права запаковывать трубы, и не допускать слесарей, при обращении в суд, суд не просто вас заставит их допустить и освободить трубы для ремонта, но и Госпошлину за суд оплатите и иные судебные расходы.
Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.

2. Скажите, пожалуйста, на какой закон и статью нужно опираться в следующей ситуации: мы являемся представителями ТСЖ, нужен доступ в квартире к общедомовому имуществу (поменять стояк ХВС), житель не предоставляет доступ, который нужен сантехникам, а именно не хочет расшивать окно.

2.1. Консультации ТСЖ всегда платные и стоят от 50000 рублей за ответ на один вопрос по 100% предоплате!

3. У меня есть проблема с доступом к стоякам, а именно: Есть согласованный план перепланировки с/у, в котором не указано ни какого доступа к стоякам. Я предусмотрел люк размером 500 х 700. Сейчас проблема в стояке, который находится в межэтажном перекрытии, добраться с технологического люка физически не возможно. Могу ли я в этом случае затребовать компенсацию ремонтных работ. Михаил.

3.1. Здравствуйте, только если договором было предусмотрено выполнение таких работ.

4. В доме производят капремонт, и производят замену стояков отопления, но в квартире сделан хороший ремонт и менять отопление мы не хотим. Сказали что в случае не предоставления доступа к трубопроводам относящимся к общедомовому имуществу при проведении капремонта, собственник берет на себя ответственность за их состояние, в случае возникновения аварийных ситуаций, собственник будет обязан за свой счет ее истранить, а так же возместить ущерб другим собственникам, так же сказали что по новым требованиям снип поектом изменена схема подачи горячего водоснабжения, в квартирах где не будет произведена замена труб, нарушится циркуляция горячей воды. Горячая вода будет подаваться не надлежащего качества, более низкой температуры. Перерасчет будет производиться за счет собственников, не предоставивших доступ в свои помещения, для замены труб. Дейтвительно ли все по закону или просто запугивают?

4.1. Вообще, в силу ст. 161 ЖК РФ ответственность за содержание общедомового имущества несет управляющая компания. В случае причинения ущерба собственникам других помещений в результате оказания услуги по содержанию общедомового имущества ненадлежащего качества ответственность несет управляющая компания.

Однако и собственник обязан предоставить доступ для ремонта. Если в доступе собственник отказывает, УК нужно обращаться в суд с исковым заявлением об устранении препятствий в доступе в помещение в целях ремонта. Суд УК выиграет. С собственника, отказавшего в доступе для ремонта общедомового имущества взыскиваются судебные расходы (ст. 98 ГПК РФ).

5. У меня в собственности нежилое помещение в подвале МКД. В помещении имеются стояки /"лежаки" горячего и холодного водоснабжения. В настоящее время часть точек слива находятся в моем помещении, доступ к ним для сотрудников ТСЖ всегда предоставляется в случае необходимости. ТСЖ требует, чтобы я оплатила работы его подрядчику по переносу точек слива в общедомовой подвал., т.е. это замена и переброска труб, сверление стен и т.д. Кто должен оплачивать эти работы?

5.1. Магистральные водоводы - общедолевое имущество МКД которым собственники распоряжаются по своему усмотрению... Хотят выносить - пусть выносят.. Вам можно предложить им оплату аренды площади которую занимает их имущество в Вашем помещении...

6. В доме прорвало стояк нам отключили холодную воду. Говорят что надо ломать стену чтобы был доступ. Я спросила кто будет делать. Они сказали что в их обязанности это не выходит. Вы ломает и делаете. Квартира не собственность, я квартиросъемщик. Четыре дня сидим без воды, они валят всё на меня. Типо я не предоставила им доступ к трубам. Я не против ломать, только кто мне потом это сделает?

6.1. Здравствуйте! Вы сделайте заявку в управляющую компанию работники сами за вас поломают стену под трубы. Сами стену ломать не вздумайте, если стена окажется несущей в итоге может рухнуть весь дом.

7. Побежала труба ГВС закрытая в коробе. Хозяин отказывается разбирать короб доступ к трубе 10 на 10 сантиметров что делать, стояк отключен, на 9 этажах отсутствует горячая вода, УК не отказывается от ремонта но требует доступ к трубе (разобрать короб хотя б до 50 см)

7.1. Во-первых, отказ в допуске к общедомовому имуществу УК с целю ремонта или замены ГВС, со стороны Ваших соседей неправомерен (п. 10–12 «Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме», утвержденных Постановлением Правительства РФ # 491)

Ваша УК в таком случае должна выполнить процедуру (хоть и длительную) по обеспечению замены в квартире соседа аварийной трубы: процедура прописана в постановлении правительства рф 2011 года # 354 - путем уведомления собственника о дате и времени выполнения ремонтных работ, а далее, в случае несогласования даьы, через суд).
Вы же, в свою очередь, имеете право требовать от соседей (в случае восприпятствования ремонтным работам УК) возмещения всех причиненных Вам убытков (если залив квартипы произойдет вновь)

8. Муп водоканал выставил задолженность по оплате за воду, ссылаясь на несанкционированное вмешательство (нашли магнит на счётчике). У нас в квартире 4 счётчика, т.к.два стояка. Акт по находке магнита составлен не был на месте. Сейчас водоканал перекрыл доступ к канализации. Правомерны ли их действия? Какие действия с нашей стороны? Оплата производиться ежемесячно по показаниям счётчиков,

8.1. Немедленно пишите жалобу в Прокуратуру и требуйте устранить данное правонарушение. А лишать людей доступ водоснабжения - это уже уголоная статья.

9. На каком растоянии от водяных стояков устанавливаются перекрывающие краны?
Хочу установить счетчики, у меня два выхода от стояка холодной воды, один перекрывается в туалете на унитаз, другой в ванной, в ванной так же перекрывается и горячпя вода. Подала заявку в жек на замены стояков и сразу сделать два выхода под воду, и на счетчики, мне отказывают правомерно ли это? Доступ к стоякам находятся с коридорра в квартире.

9.1. Напишите претензию в УК с изложением свих требований, уведомив УК о том, что при не разрешении данного вопроса в срок вы оставляете за собой право подать жалобу в прокуратуру, Роспотребнадзор и в жилинспекцию, с последующим обращением в суд.

10. Я живу на 9 этаже, на кухне с перебоями работает холодная вода. Сантехников вызывали, сказали необходимо ремонтировать общий стояк, везде проведены работы, кроме 4 этажа. Женщина как собственник не согласна разбирать свою кухню и открыть доступ к стояку, воды так и нет. К кому можно обратиться?

10.1. Напишите претензию в УК с изложением свих требований, уведомив УК о том, что при не разрешении данного вопроса в срок 10 дней, вы оставляете за собой право подать жалобу в прокуратуру и в жилинспекцию, с последующим обращением в суд.
у вас правоотношения только с УК, но никак не с другими собственниками жилых помещений.

11. Соседи сверху не дают доступ к канализационному стояку чтобы его поменять. Как заставить соседей предоставить доступ для замены стояка.

11.1. Обратитесь с заявлением в ваше жэу.

12. У нас в квартире два года назад производился ремонт, предлагалось соседям снизу и сверху сменить стояк, все отказались. Сейчас этажом ниже новые соседи купили квартиру и делают ремонт. Их рабочие поднялись к нам и попросили у нас врезаться с нашего туалета (поменять стояк) а у нас все заложенно плиткой кафельной, я отказалась предоставить доступ. На следующий день УК прислала уведомление что если не предоставлю доступ то в случае возникновении аварийной ситуации вся вина ляжет на меня. Правомерны ли их действия и почему именно я должна предоставлять доступ к стояку что бы в моей квартире врезались. Если менять то у всего пролета же? И должны быть какие то подтверждающие документы от УК что стояк подлежит замене, а так каждый год что то соседи захотят менять и что теперь мне каждый раз что то у себя ломать?

12.1. В случае аварии вина будет на том, кто в этой аварии виноват, устанавливать причину аварии будет экспертиза (в случае спора). Поэтому никакой автоматической вины не будет. Решать всегда Вам.

12.2. Все правильно: за стояки как общедомовое имущество ст 36 ЖК РФ отвечает УК И она должна решать, а не ваши соседи действительно ли необходима замена стояка Требование УК без заключения о необходимости замены стояка является необоснованным И у вас есть право пока не будет такого заключения никого не впускать в свою квартиру.

13. Ук месяц назад повесило объявление о замене стояка хвс, доступ я предоставил, но в ук медлят и заменой, объясняя это тем, что не все жильцы предоставили доступ, но мне известно, что снизу и сверху соседи также предоставили доступ к стояку, как заставить ук ускорить процесс замены хотя бы у тех жильцов, кто доступ предоставил?

13.1. Добрый день. По закону управляющая компания отвечать за надлежащее состояние общедомового имущества в многоквартирном доме. Если по мнению управляющей компании, естественно после согласования с жильцами дома имеется необходимость в замене стояка значит он пришел в негодность, что в свою очередь может повлечь негативные последствия для всего дома. С целью ускорения процесса ремонта я рекомендую Вам обратиться в Государственную жилищную инспекцию и обозначить проблему, возможно подключить и прокуратуру. Удачи.

13.2. Добрый день.
УК обязана согласовывать даты предоставления доступа к общедомовому имуществу с собственниками помещений, но не делают этого. Согласуйте с остальными собственниками даты и письменно уведомьте УК. В таком случае УК не сможет ссылаться на непредоставление доступа.

14. Как заставить соседа обеспечить доступ к стояку для замены труб к полотенцесушителю стояк за общей стеной в туалете.

14.1. ПО суду только - больше никак.

15. Сосед снизу не дает доступ к канализационному стояку для замены стояка где найти пример заявления в суд или прокуратуру.

15.1. Можете поискать в интернете, либо заказать работу юристу на сайте.

15.2. В интернете вряд ли такое заявление можно найти. Вам нужно заказать юристу, можно через этот сайт, составить такое заявление.

16. У нас такая ситуация. Протечка на 6 этаже, мы живем на 8 этаже, у нас протечки нет. Мы поменяли трубы 3 года тому назад. Мы поставили пластиковые, соседи снизу поставили бесплатно дешевые металлические. Все соединения сделаны у нас. Соседи снизу на 7 этаже должны заменить трубы и утверждают, что у нас с ними в перекрытиях гнилые трубы (меняли 3 года тому назад), видимо не хотят делать большой доступ, а у нас снова все можно разворотить. Мы отказываемся дать доступ к нашему стояку, мы не имеем никакого отношения к протечке на 6 этаже. Нам УК прислала уведомление о необходимости доступа, или будет обращение в суд. Как нам быть и какие могут быть аргументы?

16.1. Аргументы же же самые, плюс доказательства того, что Вы уже меняли трубы.

16.2. Можете сами направить претензии в жилконтору с указанием, что Вас заливают сверху (отправляйте по всей форме, сначала вызов, затем письмо с описью и уведомлением о вручении). Если будет суд скинете все проблемы на соседей сверху.

17. Хочу поменять стояк отопления. Соседи сверху и снизу недают доступ к ним. Что делать?

17.1. Прежде всего с данным вопросом надо обратиться в Вашу Ук или ТСЖ. Составить акт о необходимости замены данного стояка.

18. 1. Стояк потек у соседки снизу. Могу ли отказаться от работ в моей квартире, чтобы часть трубы заменили только у нее.
2. Если нет, то кто будет оплачивать демонтаж и монтаж плитка, пола, потолка... в моей квартире и мой прилет для производства работ (сейчас я нахожусь в другом городе)
3. Если все-таки ремон затронет мою квартиру, могу ли я настоять, чтобы заменили весь стояк с 17 по 25 этаж. Трубы плохие вещде и тогда в случае последующих ремонтов, нам с соседкой все время придется монтировать и демонтироватьплитку и стены, чтобы обеспечить доступ к стояку.

18.1. 1. Отказаться от работ в Вашей квартире Вы вправе.
2. Оплачивать демонтаж и монтаж плитки, пола, потолка, прилет для производства работ никто, кроме Вас, не будет, поскольку доступ к стояку должен быть свободным.
3. Настаивать Вы вправе, однако обратной обязанности выполнять Ваши требования у УК нет.

19. У соседей ниже этажом в туалете на потолке, недалеко от стояков с холодной и горячей водой, образовалось мокрое пятно с капающей водой. У нас в квартире все сухо, никаких протечек нигде не обнаружено. Подозрение падает на протечку стояка в перекрытии. Понятно, что ответственность за такой ремонт лежит на управляющей компании. Но в нашей квартире этот стояк закрыт толстым декоративным коробом с приклеенной на него плиткой. В коробе есть лючок 12 на 17 см для считывания показаний водо-счетчиков, через него также есть небольшой доступ к трубам стояка. Но, как понимаю, этого доступа недостаточно. Управляющая компания требует от нас самостоятельного разбора короба, что весьма проблематично и затратно. Права ли в этом вопросе управляющая компания, или они сами должны разобрать и восстановить (либо оплатить восстановление) этой конструкции, ведь доступ к трубам стояка через лючок все же имеется, хоть и небольшой? И если управляющая компания не права, то как заставить их выполнять свои обязанности?

19.1. Вы имеете полное право не выполнять требований УК пока нет решения общего собрания на замену стояков. А сосед снизу пусть сначала докажет, что протечка от вас идет, заказывает экспертизу.

19.2. Александр, прежде чем действовать радикально (никого не пущу, докажите и т.п.) подумайте, если протечка у вас в квартире, необходимо решить данный вопрос, иначе все расходы которые понесут соседи (экспертиза, ремонт и т.п.) могут лечь на вас, если управляющая компания докажет что по вашей вине у них отсутствует возможность отремонтировать стояк. Еще раз повторюсь-взвести все за и против.

20. Меняем канализационные трубы по причине протечек с 3 по 1 этаж. Между 3 и 2 этажами заменили, между 2 и 1 этажами не смогли провести работы по причине отказа в доступе к общедомовым коммуникациям (на 1 этаже сквозной подъезд, но вторая дверь забита и часть помещения в так называемом самозахвате квартиры с первого этажа). То есть стояки канализации и холодной воды зашиты в деревянный короб, к коробу крепятся стены, отделяющие часть помещения, с дверкой под замком. Вторая часть помещения захламлена, на газовой трубе подвешены строительные материалы и закреплены бельевые веревки, на батарее отопления стоит тяжелый шкаф. Вызвали газовые службы, обслуживающие газ. трубы в подъезде (составлен акт о механическом воздействии на газ. трубы). Какие ещё службы и организации привлечь для составления актов и прочего, т.к. "самозахватчики" отказываются давать доступ для проведения ремонтных работ; предполагаем, что дело дойдет до суда и потребуется соответствующая доказательная база. Управдом нам не помощник (ему "война в подъезде не нужна"). Управляющая компания готова сотрудничать.

20.1. Надо в данном случае подавать в суд. Требовать чтобы допустили, по решению суда. Ссылаться на то что нарушаются Ваши права (ст. 304 ГК РФ). Исковое заявление подается по правилам ст. 131-132 ГПК РФ.

20.2. Необходимо подать исковое заявление об устранении препятствий в пользовании общим имуществом на основании статьи 304 Гражданского кодекса Российской Федерации к самозахватчикам. Как будет решение суда, сможете с приставами добиться его исполнения после вступления в законную силу (ст.13 ГПК РФ).

20.3. Управляющая компания должна соблюдать нормативные правила и предоставлять доступ к коммуникациям на общедомовой территории. Пишите заявление. Не поможет пишите в ГЖИ.
СП 30.13330.2012 Внутренний водопровод и канализация зданий. Актуализированная редакция СНиП 2.04.01-85* 5.4.8 Прокладку разводящих сетей трубопроводов холодного и горячего водоснабжения в жилых и общественных зданиях следует предусматривать в подпольях, подвалах, технических этажах и чердаках, а в случае отсутствия чердаков - на первом этаже в подпольных каналах совместно с трубопроводами отопления или под полом с устройством съемного покрытия, а также по конструкциям зданий, по которым допускается открытая прокладка трубопроводов, или под потолком нежилых помещений верхнего этажа. 5.4.9 Водопроводные стояки и вводы холодной и горячей воды в квартиры и другие помещения, а также запорную арматуру, измерительные приборы, регуляторы следует размещать в коммуникационных шахтах с устройством специальных технических шкафов, обеспечивающих свободный доступ к ним технического персонала.

20.4. В письменном виде потребуйте предоставить доступ в помещение для проведения ремонтных работ. Укажите правовые последствия чинения препятствий в производстве работ. Последствия заключаются во взыскании судебных расходов (ст. 98 ГПК РФ), а также риске возмещения любого вреда (ст. 1064 ГК РФ) и убытков (ст. 15 ГК РФ), которые могут быть причинены другим владельцам помещений в связи с невозможностью производства ремонтных работ. В случае неисполнения требования обращайтесь в суд.

20.5. Можно конечно обратиться в суд с иском об устранении препятствий в порядке ст.131 и 132 ГПК РФ,но неизвестно, кто ответчик. Чей шкаф и кто повесил замок. Вся эта "кухня" может затянуться на многие месяцы. Полагаю, что лучший вариант - устранить эти препятствия самостоятельно. Несложно сломать замок и убрать шкаф и у вас появится доступ к коммуникациям. Эти действия не будут являться противозаконными.

20.6. Согласно 5.8.3 Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденного Постановлением Госстроя РФ от 27.09.2003 г. № 170, п.п. «е» Постановления Правительства РФ при 06.05.2011 г. № 354 все эти вопросы касаются УК.
УК и вы в свою очередь имеете право
обратиться в суд согласно ст.131 ГПК РФ об устранении нарушений ответчиком и не чинении в доступе к коммуникациям со ссылкой на ст.304 ГК РФ.
Заявляйте ходатайство о проведении экспертизы ст.79 ГПК РФ заключение которой войдут в основу решения суда.

21. С начала февраля в нашем доме продолжается аварийная ситуация с канализационным стояком. УК бездействует и посредством уведомлений и угроз судом требует досупа к стояку на всем протяжении. С нашей стороны никаких препятствий нет (25.02.2019 г. была снята обшивка стен для обеспечения доступа), доступ к визуальному осмотру (согласно планировке здания) предоставлен в полном объеме 28.02.2019 г. УК не устраивает доступ только к смотровому люку, который предусмотрен планировкой здания, они именно требуют демонтажа стены канализационной шахты нашими силами. Данная стена относится к общедомовому имуществу и именно УК должна проводить демонтаж и возведение этой стены. УК же так не считает и запугивает судами. Тяжба продолжается уже 1.5 месяца. Было написано заявление в Прокуратуру 12.03.2019, там 30 дней на рассмотрение, пока никаких комментариев они нам не дают. Подано заявление в ГЖИ, которое в своей отписке повторяет слова УК о том, что именно мы не предоставляем доступ и во всем виноваты. 15.03.2019 была лично в УК, мне там нахамили, сказали, что не хотите демонтировать стену, сидите и нюхайте дальше. Никто из УК не выходит на связь, звоним не берут трубку. Администрация также не реагирует. Ситуация складывается ужасно, никто не реагирует на беспредел и самоустранение УК от своих обязанностей, как найти управу на эту управляющую компанию?

21.1. Здравствуйте. Давайте рассмотрим 2 варианта.
1. Вы инициируете общее внеочередное собрание собственников Вашего МКД и выбираете новую управляшку.
2. Пишем жалобу на бездействие управляющей компании: можно одновременно в адрес нескольких контрольно-надзорных органов: в прокуратуру по месту нахождения Вашей УК, Государственную жилищную инспекцию Тульской области и Управление Роспотребнадзора по Тульской области.

Нужно будет составить жалобу, обращайтесь.

22. Возникла ситуация:
К соседям сверху не поступает горячая вода. Они написали жалобы во все инстанции в которые только можно, что они три месяца платят за горячую воду, но она к ним не поступает.
Доступ к квартире дали, но как выяснилось доступа к стояку нет, он заделан плиткой.
Соседи угрожают что нам выпишут штраф за нарушение чего - то там, потому что у нас нет доступа к стояку. Не могли бы Вы подсказать размер штрафа при отсутствии доступа к стояку в квартире в Москве.
Спасибо.

22.1. Нет таких штрафов.
Если они так уверены в этом пусть назовут статью..

23. В 2009 году по разрешению ЖЭКа и межведомственной комиссии отключили свою квартиру на первом этаже от центрального отопления. В квартире остался тепловой стояк, который мы зашили гипсокартоном, сделали дорогую отделку и поставили к этой гипсокартонной стене встраиваемую мебель. На днях стояк прорвало. Управляющая компания требует доступ в квартиру чтобы разломать нам мебель, стену и получить доступ к стояку. Мы не разрешаем. Убеждаем что стояк можно поменять со второго этажа - не ломая нам мебель и стены. Кто прав? Что может управляющая компания нам сделать?

23.1. УК может только через суд обязать Вас обеспечить доступ к стояку. В суде предложите свой вариант технического решения, представьте заключение специалиста.

24. Управляющая компания требует предоставить доступ к стоякам мы живем на 8 этаже, т.к. на 9 идет протечка трубы трубы старые, дому 25 лет, у меня все трубы зашиты под плитку сделан хороший ремонт, 2 года назад, когда была просьба заменить трубы ни компания ни соседи добро не дали, теперь у соседей протечка и мне говорят что бы я за свой счет все сломала и делала ремонт сама за свой счет, я инвалид 3 группы, живу с ребенком, правомерно ли действия управляющей компании.

24.1. Неправомерны. Содержание общего имущества (ст.36, 44-46 Жилищного кодекса РФ) - обязанность УК. И ущерб им возмещать согласно ст.15, 1064 ГК РФ. А если прошло 2 года, то нет Вашей вины.

24.2. УК не права лишь в том, что Вы должны делать это за свой счет и сами ломать. А то,что Вы должны предоставить доступ - в этом права. В противном случае Вас могут понудить через суд, ст.131,132 ГПК РФ, ст.36 ЖК РФ.

24.3. Доступ обязаны предоставить, обеспечения беспрепятственного доступа путем демонтажа плитки только по согласованию, ремонт только при наличии Вашей вины
Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 23.02.2019) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг...
""V. Права и обязанности потребителя
34. Потребитель обязан: е) допускать представителей исполнителя (в том числе работников аварийных служб), представителей органов государственного контроля и надзора в занимаемое жилое помещение для осмотра технического и санитарного состояния внутриквартирного оборудования в заранее согласованное с исполнителем в порядке, указанном в пункте 85 настоящих Правил, время, но не чаще 1 раза в 3 месяца, для проверки устранения недостатков предоставления коммунальных услуг и выполнения необходимых ремонтных работ - по мере необходимости, а для ликвидации аварий - в любое время; ч.1 ГК РФ, ч.3 ГК РФ, ч.4 ГК РФ
"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть вторая)" от 26.01.1996 N 14-ФЗ (ред. от 29.07.2018) (с изм. и доп., вступ. В силу с 30.12.2018)
КонсультантПлюс: примечание.
О выявлении конституционно-правового смысла ст. 1064 см. Постановление КС от 05.03.2019 N 14-П.
""ГК РФ Статья 1064. Общие основания ответственности за причинение вреда
Позиции высших судов по ст. 1064 ГК РФ ">>>"

КонсультантПлюс: примечание.
О выявлении конституционно-правового смысла п. 1 ст. 1064 см. Постановления КС РФ от 10.03.2017 N 6-П от 08.12.2017 N 39-П.
""1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
"Законом" обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда.
""Законом или договором может быть установлена обязанность причинителя вреда выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда. Законом может быть установлена обязанность лица, не являющегося причинителем вреда, выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда.
(в ред. Федерального закона от 28.11.2011 N 337-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
""2. Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине. "Законом" может быть предусмотрено возмещение вреда и при отсутствии вины причинителя вреда.
""3. Вред, причиненный правомерными действиями, подлежит возмещению в случаях, предусмотренных "законом".
В возмещении вреда может быть отказано, если вред причинен по просьбе или с согласия потерпевшего, а действия причинителя вреда не нарушают нравственные принципы общества.

24.4. --- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта, и что с того, что у вас ремонт? Никто не имеет права загромождать доступ к стоякам, вас суд обяжет их открыть, допустить ремонтников и ремонтировать вы их будете за свой счёт!
Статьей 30 Жилищного кодекса РФ предусмотрено, что собственник жилого помещения осуществляет права владения, пользования и распоряжения принадлежащим ему на праве собственности жилым помещением в соответствии с его назначением и пределами его использования, которые установлены настоящим Кодексом.
Собственник жилого помещения обязан поддерживать данное помещение в надлежащем состоянии, не допуская бесхозяйственного обращения с ним, соблюдать права и законные интересы соседей, правила пользования жилыми помещениями, а также правила содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме.
Согласно ст. 161 ЖК РФ управление многоквартирным домом должно обеспечивать благоприятные и безопасные условия проживания граждан, надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме, решение вопросов пользования указанным имуществом, а также предоставление коммунальных услуг гражданам, проживающим в таком доме.
По договору управления многоквартирным домом (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме, органов управления товарищества собственников жилья либо органов управления жилищного кооператива или органов управления иного специализированного потребительского кооператива) в течение согласованного срока за плату обязуется оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме и пользующимся помещениями в этом доме лицам, осуществлять иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность (ст. 162 ЖК РФ).
В силу статья 36 часть 1 п. 3 ЖК РФ собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно: крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;
В соответствии со статья 30 часть 4 ЖК РФ собственник жилого помещения обязан поддерживать данное помещение в надлежащем состоянии, не допуская бесхозяйственного обращения с ним, соблюдать права и законные интересы соседей, правила пользования жилыми помещениями, а также правила содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме.
а это пример из решения суда.
Исковые требования ООО «Ремонтно-эксплуатационное предприятие» к Крапивной ФИО 17, Крапивной ФИО 18, третье лицо Воронцова ФИО 19 о возложении обязанности, обеспечении доступа в жилое помещение, – удовлетворить.

Возложить на Крапивную ФИО 20, Крапивную ФИО 21 обязанность предоставить доступ ООО «Ремонтно-эксплуатационное предприятие» к инженерным коммуникациям системе водоотведения (канализационному стояку) в квартире № для проведения осмотра и по результатам осмотра выполнения ремонтных работ по замене системы водоотведения (канализационного стояка) в ванной комнате в течение 3-х дней с момента вступления в силу решения суда и до окончания выполнения необходимых ремонтных работ по замене стояка.

Возложить на Крапивную ФИО 22, Крапивную ФИО 23 обязанность за свой счет демонтировать облицовочную плитку в короб, препятствующие свободному доступу к технической нише в ванной комнате квартиры № .

Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.

24.5. Здравствуйте.
Считаю, что действия УК в данном случае неправомерны.
УК должна возместить Вам стоимость ремонта вашей квартиры. В случае если откажутся, то можете требовать возмещения по решению суда (ст 15 ГК РФ).
При этом Вам следует предоставить доступ УК в жилое квартиру. Иначе доступ может быть получен по решению суда..

24.6. Стояк является общедомовой собственностью в силу ст. 36 Жилищного кодекса РФ. Согласно ст. 253 ГК РФ участники совместной собственности, если иное не предусмотрено соглашением между ними, сообща владеют и пользуются общим имуществом. В соответствии со ст. 210 ГК РФ собственник обязан заботиться о содержании своего имущества. Поэтому Вы обязаны предоставить свободный доступ для ремонт стояка. Разбирать Вы ничего не должны. Если технически необходимо разобрать, то сотрудники УК обязаны аккуратно с минимальными потерями разобрать доступ к стояку для работы и максимально восстановить все как было.

24.7. Здравствуйте! Ваша обязанность согласно Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 года N 354 О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, предоставить доступ к общим сетям и коммуникациям представителям управляющей компании.

Их же обязанность:
о) согласовать с потребителем устно время доступа в занимаемое им жилое или нежилое помещение либо направить ему письменное уведомление о проведении плановых работ внутри помещения не позднее чем за 3 рабочих дня до начала проведения таких работ, в котором указать:
дату и время проведения работ, вид работ и продолжительность их проведения;
номер телефона, по которому потребитель вправе согласовать иную дату и время проведения работ, но не позднее 5 рабочих дней со дня получения уведомления;
должность, фамилию, имя и отчество лица, ответственного за проведение работ;

Если они нанесут вам существенный ущерб своими действиями, обращайтесь суд, ст. 1064 ГК РФ, делайте оценку; предварительно все сфотографируйте; при необходимости составляйте акт. Если вы два года назад обращались к ним письменно, то в суде это обращение очень пригодится.

24.8. Добрый день!
Поскольку стояки относятся к общему имуществу дома, то на основании ст. 36 Жилищного кодекса РФ, Вы обязаны обеспечить доступ к стоякам. УК не обязана возмещать Вам стоимость ремонта.

24.9. Добрый день Лариса Владимировна

Увы но согласно закона вы не должны препятствовать для осуществления ремонтных работ, весь ущерб вам должна выплатить УК

Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 относятся внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения и газоснабжения, внутридомовая инженерная система водоотведения, внутридомовая система отопления, границы которого определены указанным нормативно-правовым актом.
В подавляющем большинстве случаев обеспечить надлежащую эксплуатацию данных объектов и, соответственно, предоставление надлежащих жилищно-коммунальных услуг собственникам помещений многоквартирных домов, без обеспечения доступа в жилое помещение невозможно.

На основании частей 3, 4 статьи 30 Жилищного кодекса Российской Федерации собственник жилого помещения несет бремя его содержания и, если данное помещение является квартирой, общего имущества собственников помещений в этом многоквартирном доме, а собственник комнаты в коммунальной квартире несет также бремя содержания общего имущества собственников комнат в такой квартире, если иное не предусмотрено федеральным законом или договором. Собственник жилого помещения обязан поддерживать помещение в надлежащем состоянии, не допуская бесхозяйственного обращения с ним, соблюдать права и законные интересы соседей, правила пользования жилыми помещениями, а также правила содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме.

Согласно п. 34 пп. е Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" потребитель (собственник жилого/нежилого помещения) обязан допускать представителей исполнителя (в том числе работников аварийных служб), представителей органов государственного контроля и надзора в занимаемое жилое или нежилое помещение для осмотра технического и санитарного состояния внутриквартирного оборудования в заранее согласованное с исполнителем, время, но не чаще 1 раза в 3 месяца, для проверки устранения недостатков предоставления коммунальных услуг и выполнения необходимых ремонтных работ - по мере необходимости, а для ликвидации аварий - в любое время.

25. Соседи не дают доступ к стояку в многоквартирном доме, я живу на первом этаже они на третьем, стояк закрыт кафелем, на втором этаже есть доступ, приехал водоканал посмотрел второй этаж сказали дать доступ на третий этаж, убрать кафель... хозяйка квартиры сдает её и я не могу с ней встретиться, по телефону она говорит что ничего делать не будет.

25.1. Здравствуйте, Екатерина. Уточните, пожалуйста, свой вопрос юристам сайта.

26. В туалете постоянно капает с потолка и есть потёки на канализационном стояке. На потолке соседней с туалетом кухни также появились подтёки и пузыри. Очевидно, что протекает чтото из стояков в квартире сверху. УК дважды приходила к нам и составляла акты. Направляла уведомления в вышерасположенную квартиру о необходимости предоставления доступа к инженерным коммуникациям для для определения причин залития. Но соседи сверху никого не пускают и на уведомления не реагируют. В суд УК тоже не подаёт. Время идёт, капает постоянно, мы подставляем вёдра и выливаем воду. В туалете постоянная влажность, всё железное (краны, трубы) корродирует. УК бездействует. Вопросы: нам сразу одновременно подать жалобы в жилинспекцию, Роспотребнадзор, прокуратуру, или последовательно и в какой последовательности? И иск в суд подавать лучше после получения ответов или тоже можно сразу? Иск в суд - на УК или сразу 2 иска - и на соседей сверху? Пока ущерб небольшой, но капает постоянно и, скорее всего, само капать не перестанет..

26.1. Обращайтесь Вы в суд, на соседей и УК.

26.2. Составьте акт с участием УК и желательно других соседей. После этого Вы вправе подать исковое заявление в суд о возмещении причиненного Вам вреда (имущественного и морального).

27. У нас ТСЖ. В настоящий момент в доме происходит замена канализационных труб. В моей квартире доступ к стояку есть, примерно с метр высотой. Председатель требует разобрать всю стену от пола до потолка. Правомерны ли действия председателя?

27.1. Ольга, если нужно, то нужно. Вы можете потом потребовать от ТСЖ возмещения ущерба при замене труб.
С уважением.

28. Позвонили из УК и сообщили, что возле нашей квартиры (там где проходит стояк) появилась небольшая лужа. Приехали, вошли в квартиру, везде сухо, в ванной тоже, но стояк заложен плиткой, и полноценный осмотр произвести проблематично. УК просит срочно предоставить доступ к кммуникациям, т.е. разобрать плитку. Вопрос: правомерно ли это. И второе если течет не у нас и не по нашей вине, кто будет возмещать демонтаж плитки. Может быть это течь будет сверху от соседей, но вода просачивается в подъезд через нас. Спасибо.

28.1. Ситуация типичная,
вы закрыли доступ к общедомовому имуществу (сделали короб с плиткой), что недопустимо, после того, как плитку уберут УК вам восстанавливать ничего не будет, т.к. это ваш выбор.

29. Обязан ли я убирать унитаз чтоб продоставить доступ к стояку водоотведения для проведения ремонтных работ управляюющей компании. ПРАВОМЕРНЫ ЛИ ТРЕБОВАНИЯ УПРАВЛЯЮЩЕЙ КОМПАНИИ?

29.1. Абсолютно правомерны. Собственники обязаны обеспечивать доступ сотрудникам организаций, обслуживающих дом, к общедомовым коммуникациям.

29.2. Добрый день!
К сожалению, да. Стояк водоотведения - общее имущество, за состояние которого отвечает управляющая компания, а Ваша обязанность - при наличии необходимости обеспечить доступ к такому имуществу.

30. По договору с УК приобрели материал для замены общедомового стояка горячего и холодного водоснабжения. На верхних этажах и в подвале стояки требуют срочной замены. Собственник квартиры на первом этаже не желает предоставить доступ к стояку, проходящему в его квартире, аргументируя недостатком времени (работа), тем, что он там не проживает, нежеланием менять стояк, нежеланием предоставить ключи родственникам, знакомым и тем более соседям (знаем друг друга давно, живём в сельской местности). Как поступить, чтобы добиться доступа к стоякам не нарушая закона?

30.1. Нужно обратиться в суд.

31. Вчера отключили газовый стояк в нашем подъезде, предупреждения мы не видели (по словам абонентской службы был листок на подъезде), отключили из-за жильца одной квартиры, он неплательщик, и у него выявили самопроизвольное подключение газового оборудования. Этот абонентский отдел Нижегородэнергогазрасчет в г. Дзержинске говорит, что оказал нам благо, предотвратив аварийную ситуацию. Но мой вопрос в другом, они, отключив стояк, считают, что приняли все мыры, и теперь мы, жильцы отключенных квартир, испрравные плательщики, должны как-то отыскать этого человека, который не пускает их в квартиру. Мы сходили вчера к нему, дома его нет, и участковый сказал, что не праве нам предоставлять какую-либо информацию, так как мы не организация. А абонентская служба, отключив газ, сообщает, что больше ничего делать не будет, пока доступ в эту квартиру не будет предоставлен. КАк можем мы повлиять на эту ситуацию?

31.1. Только искать данного человека.

32. Соседи снизу говорят что я их заливаю. Требуют доступ к стоякам. У меня внутри в шахте стояков влаги нет. Это видно через ревизионный люк. Но предоставить полный доступ, т.е. разрушать плиточный слой шахты около перекрытия (пола ванны) я не хочу. Соседи тоже не хотят долбать свою шахиу около потолка. Кто прав? Есть ли закон по каторому доступ к стояку должен предоставить только пострадавший снизу или сосед сверху?

32.1. Здравствуйте. Вам необходим обратиться в управляющую компанию с заявлением на проведение обследования коммуникаций, находящихся в Вашей квартире. С помощью видеокамеры возможно установить состояние стояка внутри шахты.

33. Я хочу написать жалобу о компании. Такая ситуация произошла. У нас появилась аварийная ситуация в доме прорвало трубы и нет отопления. Первое время началось это с ноября месяца. Неделями не было его. Жилищная компания сделали. Но опять, сейчас с пятого февраля прорвало трубы и ничего не делается. С лета УК должна была наводить порядок в подвале и подводить вход к коммуникациям и стояку, но этого не делалось и,простите там подтечка в канализациии... чистить не хотят. Нужно это было расчистить чтоб был подход туда. Есть один доступ к трубам у одного человека на первом этаже, но УК не хотят составлять акт о возмещении ущерба этому человеку, т к у него в квартире находится стояк, но там кафель. Они хотят его ломать. УК упорно отстаивает свои права и заявляет о том, что гидравлические работы и подготовки летом велись в нашем доме и виноват этот человек, который доолжен предоставить ему доступ к стояку.

33.1. Можно подавать в суд и на УК и на соседа, который закрыл доступ. Пусть ответственность несут солидарную.

34. Заехал в квартиру, спустя пол года начало заливать на кухне, у соседей сверху сухо. Как оказывается они 2 года назад меняли стояк, видно там и течёт. Но они не дают проводить работы у себя. Я знаю что они не могут запрещать доступ к стояку, но объясните через кого должны производить ремонт? Как решит жэк?

34.1. Добрый день! Меняли стояк у себя в квартире? Уточните пожайлуста.

34.2. При заливе квартиры в первую очередь необходима фиксация факта залива, жилищно-эксплуатационная организация должна составить соответствующий акт. Далее можно пойти несколькими путями. Например, можно составить оценку ущерба и подать в суд на взыскание ущерба согласно акта оценки, можно произвести ремонт собственными силами или с помощью какой-то фирмы и взыскать через суд его стоимость с виновников (естественно, необходимо приложить расходные документы), и наконец, можно требовать в суде сделать ремонт силами и средствами виновника. Какой из вариантов более подходит – надо разбираться с ситуацией более детально.

35. В нашей парадной происходит срочная замена стояка. Сантехники требуют доступ: чтобы я расшила кафель. У меня есть доступ к трубам, но, видимо, не к самому стояку (квартира досталась уже с ремонтом). Где он точно они указать не могут, требуют расшивать всю стену, в определенные сроки. Имеют ли они право на подобные требования? За чей счет расшивается и зашивается стена?

35.1. Имеют. Стояки это общее имущество дома и собственник квартиры обязан предоставить к ним доступ. Стена вообще не должна зашиваться. В худшем случае-суд, который обяжет вас это сделать и может взыскать с вас деньги за работу в пользу УК. Такова практика.

35.2. Стояк является общедомовой собственностью. Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 (ред. от 15.12.2018) "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность" В состав общего имущества включается внутридомовая инженерная система водоотведения, состоящая из канализационных выпусков, фасонных частей (в том числе отводов, переходов, патрубков, ревизий, крестовин, тройников), стояков, заглушек, вытяжных труб, водосточных воронок, прочисток, ответвлений от стояков до первых стыковых соединений, а также другого оборудования, расположенного в этой системе (пункт 5).

В соответствии с п. "е" ст. 34 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 28.12.2018) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов", Потребитель обязан: допускать представителей исполнителя (в том числе работников аварийных служб), представителей органов государственного контроля и надзора в занимаемое жилое помещение для осмотра технического и санитарного состояния внутриквартирного оборудования в заранее согласованное с исполнителем в порядке, указанном в пункте 85 настоящих Правил, время, но не чаще 1 раза в 3 месяца, для проверки устранения недостатков предоставления коммунальных услуг и выполнения необходимых ремонтных работ - по мере необходимости, а для ликвидации аварий - в любое время;

Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны беспрепятственно допускать либо в заранее согласованное время, либо в случае аварии в любое время в занимаемые ими жилые помещения представителей лица, осуществляющего непосредственное управление многоквартирным домом (ТСЖ, управляющая организация), в том числе работников аварийных служб, в целях проверки состояния проходящих через помещения общих коммуникаций многоквартирного дома и устранения аварий на этих коммуникациях. При этом, следует обратить внимание, что собственники помещений обязаны обеспечить свободный доступ не только в само помещение, но и непосредственно к самим элементам коммуникаций, и не вправе без соответствующего разрешения изменять их конструкцию, а так же скрывать их несъемными элементами отделки, которые могли бы стать препятствием для постоянного контроля состояния коммуникаций и (или) для проведения их оперативного ремонта.

В случае, если Вы недопустите управляющую компанию до стояка, то она может подать в суд исковое заявление об обязании предоставления доступа к общедомовому имуществу.

36. В течение какого времени я должен предоставить доступ к общедомовому имуществу (канализационный стояк) после официального уведомления?

36.1. В уведомлении, должен быть указан срок.

37. Мы делаем ремонт в квартире, в которую въехали не давно. Соседи сверху не дают врезаться в трубу стояка. У них поменяны трубы. У нас труба старая, ржавая, вся в заплатках. Может прорвать в любой момент. Если после ремонта потечёт та часть в перекрытии, к которой не дали доступ, они нам оплатят ремонт, не дешёвый, к тому же!

37.1. Здравствуйте, вопрос в чём?

37.2. Обратитесь за помощью в Вашу управляющую компанию, они Вам обязаны помочь.

38. У нас дом на гарантии. У соседей ниже этажом течет стояк в ванной. Ремонта нет, есть полный доступ к трубе для ремонта. Соседи согласны. У нас полностью сделан ремонт, есть визуальный доступ к трубе, все сухо, управляющая компания хочет раздолбить с двух сторон и заменить трубу. Есть ли щанс получит деньги за демонтаж и новый ремонт ванны.

38.1. Здравствуйте, Николай. Если Вы самостоятельно ограничили доступ к трубам, то маловероятно.

39. Ситуация следующая. Соседи на первом этаже жалуются на то, что их топят, соседи над ними, говорят что у них такая же ситуация, я на третьем этаже у меня сухо, работники ЖЭК а просмотрели и предположили что, возможно течет стояк в меж этажном перекрытии, между мной и соседями снизу. Я знаю что я обязан дать доступ к стояку в такой ситуации, и я этот доступ предоставляю, но соседи снизу доступ к стояку давать не хотят, так как им нужно разбить поставленную ими какую перегородку, видимо хотят что бы все работы производились через меня, разбив мой пол.
1)Насколько законно то что соседи так основательно закрыли стояк?
2)Какие на мне в данной ситуации обязательства?
3)законно ли требовать с меня разрешения на то что бы разбить мой пол?
4)И если у меня будет поврежден ремонт кто будет возмещать, и как подготовится к этим работам что бы не понести затрать?
Заранее спасибо большое.

39.1. 1. Соседи в своей квартире пусть делают, что хотят (закрывают стояк, ставят перегородки), но если у них проблемы - их затапливает - то в первую очередь они должны освободить стояк для его обследования.
2.3. На вас нет никаких обязательств. Развалят квартиру тому, кто будет меньше сопротивляться - вы или соседи. Никто не может заставить вас разбить пол в вашей квартире.
4. Если вы все таки согласитесь, чтобы у вас был разбит пол - вы должны заключить договор в жэком именно на эти работы. В договоре прописать работы и ответственность. (Без договора - вы сами себе разбили пол).
Ответственность предусмотрена ст. 1068 ГК РФ
ГК РФ Статья 1068. Ответственность юридического лица или гражданина за вред, причиненный его работником

1. Юридическое лицо либо гражданин возмещает вред, причиненный его работником при исполнении трудовых (служебных, должностных) обязанностей.
Применительно к правилам, предусмотренным настоящей главой, работниками признаются граждане, выполняющие работу на основании трудового договора (контракта), а также граждане, выполняющие работу по гражданско-правовому договору, если при этом они действовали или должны были действовать по заданию соответствующего юридического лица или гражданина и под его контролем за безопасным ведением работ.
2. Хозяйственные товарищества и производственные кооперативы возмещают вред, причиненный их участниками (членами) при осуществлении последними предпринимательской, производственной или иной деятельности товарищества или кооператива.

Эта статья должна быть прописана в договоре. Уверяю вас, жэк сразу "расхочет" разбивать вам пол.
Соседи да и жэк могут подать на вас в суд чтобы вы допустили их, но при больших затратах и сложности такого иска, вряд ли он будет удовлетворён, а указанная ст. 1068 ГК РФ не перестанет действовать. (Кстати, у меня лично была аналогичная ситуация - я никого не пустила лет пять назад. Обошлись.)

40. Делаю ремонт, мне необходимо переместить трубы так, чтобы они не мешали мебели и работам (сейчас проложены в 7 см от стены на стойках, я хочу пустить ниже и ближе к стене) Сантехник из ЖЭКа отказался работать, мотивируя это тем, что "мне это не интересно". Могу я заставить его работать или заставить дать доступ к стоякам в удобное время для приглашенного мастера? (в выходной день он также отказался отключить стояк).

40.1. Если это трубы стояков то никаких работ с ними без разрешения УК и самой УК вы делать не имеете права. Вы можете обратится к руководству УК за согласованием.

40.2. Добрый день!
Для проведения работ по переустройству инженерных сетей Вам нужно получить соответствующее разрешение от управляющей компании, путем подачи заявки на эти работы.
Второй способ это привлечение сторонних организаций имеющих допуски на проведение таких работ с составлением всех необходимых проектов и расчетов.

41. Соседи снизу делают ремонт, жалуются, что в ванной около стоянка от меня вода течёт, у меня все сухо. Доступ к стояку ограничивает унитаз. Его сантехник требует снять за дополнительную плату. И просить бумагу, что я всю ответственность за свое имущество сама несу. Имеет он на это право.

41.1. Во время ремонтных работ вы должны обеспечить доступ к общедомовому имуществу, в данном случае, к стояку. Но у вас дома сухо, ремонтные работы не требуются. Сантехник не прав.

42. В доме меняют стояки. Доступ к ним ограничивает унитаз. Его сантехник может снять за дополнительную плату. Но если при этом унитаз повредится, я должна буду купить новый сама.

42.1. Нет, УК несет ответственность Пост Пр-ва 491

42.2. Если унитаз установлен по проекту, не перенесен самовольно, не заменен на, например, инсталлированный, то никаких дополнительных плат за его демонтаж взимать нет никаких оснований. Производитель работ по капремонту обязан поменять стояки и если ему кажется, что установленный по проекту унитаз ему мешает, он сам обязан его демонтировать за свой счет, а по окончании работ установить обратно как было. Не исключаю, что на Вас решили немного нажиться незаконным способом. Рекомендую зафиксировать исправность унитаза на фото и с помощью свидетелей, желательно с помощью свидетелей зафиксировать незаконные требования рабочих и предложить им работать без нарушений (желательно неотрывно наблюдать до конца работ). Сломают унитаз - зафиксировать и взыскивать ущерб. В таких случаях (ремонт без отселения) обычно они еще любят затягивать работы, доставлять неудобства проживающим, если не удается "развести" на деньги. Все фиксировать (можно на видео) и обращаться в соответствующие инстанции.

43. Сегодня на кухне произошел прорыв горячей воды на стояке. Квартира застрахована. Сейчас отключили воду по всему подъезду (горячую) Приехали из гор. аварийной службы люди и сказали, что нужен сантехник из РЭУ и нужно сделать доступ к стояку. В РЭУ сказали, что люди будут в понедельник и получается пока 2 службы не встретятся, воду не подключат. Какую справку необходимо получить для страховой компании, (фото и видео мы сделали)

43.1. Здравствуйте, Юлия. Вам необходимо получить акт о заливе, составленный вашей УК. В акте должны быть указанны все повреждения, а также причина залива. Также Вашим договором могут быть предусмотрены иные документы, которые необходимо предоставить в таком случае. Посмотрите Вам договор (приложения к нему, например, правила страхования).

43.2. Выбирайте юриста, приглашайте его домой для составления акта, вызова оценщика, который составит отчет об оценке стоимости восстановительного ремонта. Если пустить это на самотек, управляющая компания составит все документы только с учетом своих интересов, а не Ваших. Обычно так и происходит.

44. Столкнулись с ситуацией прорыва стояка в доме. Стояк с горячей водой лопнул в районе плиты перекрытия. Нас затопило, нам приходится разбивать всю ванную для доступа к месту аварии. Вопрос: кто должен по закону оплатить работу по замене стояка и положена ли какая-нибудь компенсация за убитую ванную комнату, которая была после хорошего ремонта.

44.1. Если это стояк общий, то ремонт будет делать тот, кто обязан осуществлять его содержание, т.е. управляющая компания.

Вызывайте их представителей на осмотр и оценщика, который оценит стоимость причиненного ущерба. Составляйте соответствующий акт, чтобы потом при отказе управляющей компании можно было обратиться в суд.

45. Я проживаю в доме в хрущевке, на первом этаже, где есть люки к стоякам в комнатах в полу. Обязана ли я предоставлять доступ сантехникам к люку в своей квартире в любое время дня и ночи, если где то на верхних этажах что то протекает по стояку? Разве нет другова входа в подвальные помещения вне квартиры?

45.1. Нет, не обязаны. Имеете полное право не пускать сантехников.

46. Постараюсь кратко изложить суть проблемы. Управляющая компания подала иск на то, что мы препятствуем проведению сантехнических работ в квартире, а так же, что в квартире произведена перепланировка у установлена самовозведенная конструкция на кухне, отсекающая доступ к стоякам ХВС и ГВС, поэтому они не могут произвести работы по установке доп. сантехнического оборудвания для чистки стояка ХВС (от нас поступила жалоба на портал "Наш город" о плохом качестве холодной воды).
Мы доступ в квартиру для УК предоставляли и был составлен акт на обследование ХВС. Доступ к стоякам есть через смотровой люк в ванной комнате (предлагали увеличеть проем люка для проведения работ), но стояк ХВС расположен ближе к кухонной стене. Есть выкопировка по нашему этажу с нашей квартирой, где на плане видно, что трубы стояков зашиты стеной как со стороны кухни, так и со стороны ванной. В ванной комнате изначально была пробита дыра в кирпичной стене как раз для доступа к стоякам ГВС и ХВС. При приемке квартиры стена КИРПИЧНАЯ на кухне была (дом 2012 года постройки). Мы перепланировкой не занимались. На кухне сейчас стоит кухонный гарнитур с ящиками, столешницами и техникой, которые ставились вообще без задней мысли о том, что УК будет когда-то требовать для своего удобства сноса кирпичные стены. На данный момент заказали технический паспорт квартиры перед судом. Вопрос: насколько правомерны требования УК? Если стены изначально есть в проекте можно выиграть суд? Заранее спасибо.

46.1. Судя по тексту - требование одно, обеспечить доступ к месту проведения работ. Но это вопрос технический, определяется по техническим показаниям технических специалистов. По тексту - именно это Вы проиграете, заставят обеспечить доступ. А вот в какой форме - как раз се от технической стороны будет зависеть.

47. У соседа снизу, лет 75, прорварло стояк. Аварийная служба перекрыла горячее и холодное водоснабжение. По телефону оператор сказала, что у того самого соседа перекрыт или затруднен доступ к трубам, из за чего поломку устранить не удается. Сосед отказывается предоставлять доступ в квартиру. Что можно предпринять в такой ситуации?

47.1. Здравствуйте.
Только подавать на соседа в суд иск об обеспечении доступа.

48. Написано заявление на замену кан. стояка. УК требует, чтобы я собрала подписи со всех соседей на согласие и предоставление доступа к стояку. Кто должен этим заниматься?

48.1. Закон такие вещи, кто конкретно должен собирать подписи не регулирует Замена стояка в ваших интересах поэтому если хотите чтобы стояк заменили, то вам придется и подписи собирать.

49. Я представитель управляющей компании, и мы знаем причину, но нам должен доступ для проведения работ к стоякам, собственник требует восстановить короб, которым зашит стояк и предоставить правовое подтверждение того, что запрещено закрывать стояки общего пользования.

49.1. Здравствуйте. Собственник помещения в МКД обязан предоставлять допуск УК к общедомовому имуществу даже если оно находится в его жилом помещении.

49.2. Сошлитесь на ст. 36 ЖК, где сказано, что Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:... санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения. По-этому выдайте ему предписание. А в случае отказа, только суд.

50. Собственник не предоставляет доступ к стояку общего пользования требуя документ, где указано что он не имеет права закрывать стояки общего пользования.
Происходит затопление нижерасположнной квартиры,

50.1. Здравствуйте, Рената. Так надо действовать по алгоритму затопления. Вызывайте специалистов УК, составляйте акт залития. Виновника в залитии найдет специалист. И в судебном порядке взыскать с этого умника достойную компенсацию.

50.2. Согласно постановлению правительства 2011 года # 354 Собственник жилого помещения ОБЯЗАН обеспечить доступ коммуналтных служб к проверке врутриквартирного санитарно-технического оборудования (п. 34)

Заделывать сплошным коробом стояк собственник может, но согласно требованиям СанПин 30.13330.2012 Внутренний водопровод и канализация зданий. Актуализированная редакция - если сантех. Оборудование и трубы не предполагают изначальную инженерную прокладку встроенно, то в случае необходимости доступа к ним СОБСТВЕННИК должен обеспечит свободный доступ к оборудованию коммунальных служб, то есть разобрать короб.

И наконец, третье, согласно Жилищному кодексу РФ стояк являетя ОБЩИМ ИМУЩЕСТВОМ СОБСТВЕННИКОВ многоквартирного дома.
То есть, это как имущество соседа, так и Ваше: и вы и он в том числе имеют к нему доступ.
А сосед этот доступ закрыл, то есть поступил неправомерно.

Рената, не берите на себя работу управляющей компании.
Ваша задача - сообшить о протечке в Вашей квартире. И требовать составления акта залива для взыскания ущерба с виновной стороны.
Задача УК - немедленно причины протечки устранить и не позднее чем в 3 дневный срок составить акт залива квартиры. Как они будут добиваться от соседа доступа к стояку - это не ваша головная боль. Пусть занимаются: все законные способы работы с такими соседями у них есть.

Без систем коммуникаций невозможно оборудовать ванную комнату. Однако канализационные и водопроводные трубы вряд ли поспособствуют эстетичному виду помещения. По этой причине большинство домовладельцев в процессе ремонта задаются целью, как спрятать трубы в ванной. Для решения такой задачи сегодня существует несколько способов, начиная от маскировки коммуникаций в стене и заканчивая декоративным оформлением при помощи мебели.

Скрытая разводка труб в ванной позволит сэкономить дефицитное пространство и создать эстетичный интерьер.

Необходимость маскировки

Прежде чем думать о том, как скрыть трубы, необходимо разобраться с типом разводки коммуникаций. Как правило, в ванной комнате имеются три точки для отведения и подвода стоков:

• умывальник;
• стиральная машина;
• ванна.

Определив, какая именно сантехника будет монтироваться в комнате, следует нанести точную разметку на стене в тех местах, где вы запланируете выход для труб. Нижняя точка стока воды – это слив из ванной. При ее планировке важно побеспокоиться о том, что бы трубы находились под небольшим уклоном.

С водопроводной разводкой, как правило, особых трудней не возникает, однако при укладке канализационных труб важно, чтобы коммуникации шли под наклоном в направлении стояка. Сливы стиральной машинки и умывальника можно примкнуть к трубам ванны. Однако при планировке стоит продумать варианты вывода труб – это можно сделать через стену облицовки самой ванной либо через стену помещения.

Грамотно продуманная схема разветвления коммуникаций позволит выбрать оптимальный способ маскировки труб.

Решение №1: прячем трубы в стену

Данный подход является наиболее правильным с эстетической точки зрения, т.к. спрятанные в стену коммуникации совершенно незаметны и практически недоступны. Этот способ маскировки труб осуществляется на начальной стадии ремонта, т.к. закрыть трубы в стене и не нанести урон чистовой отделке не получится. Суть метода заключается в том, что в стене делается специальная штроба, в которой помещаются коммуникации.

Важно! Следует понимать, что замуровать в стену все трубы не получится. К примеру, канализационный лежак или стояк с диаметром 110 мм физически не поместится в стену. А проделывать более глубокую штробу запрещается, т.к. это будет грубейшим нарушением целостности стены и конструкции дома в целом. По этой причине маскировка в стене подходит для скрытых коммуникаций, диаметр которых не превышает 50 мм .

В процессе разработки каналов для труб на стене необходимо сделать специальную разметку, по которой будет делаться штроба. Размер полости должен быть таким, чтобы коммуникации идеально помещались в ней, а в случае с ответвлением труб горячего водоснабжения, также потребуется проделать штробу немного шире, чтобы расширенная при нагреве труба не упиралась в стенки канала. Затем изделия прокладываются в сделанный для них путь и фиксируются при помощи специальных креплений, чтобы их можно было в дальнейшем облицевать.

Важно! Категорически запрещается оставлять штробы открытыми. Необходимо качественно заделать их цементным раствором. Также трубопроводы должны быть надежно зафиксированы при помощи специальных креплений – хомутов и клипс.

Полностью спрятать можно такие коммуникации:

• трубы, выполненные из паяной меди;
• пластиковый водопровод;
• стальные коммуникации и их сварные соединения;
• металлопластиковые пресс-фитинги, обжатые с помощью специальных клещей.

Маскировка таких труб в ванной комнате или туалете совершенно безопасна, поскольку домовладелец не будет опасаться за прорыв коммуникаций, преждевременный износ и пр. Их соединения надежны, а материал позволяет эксплуатировать в течение десятилетий.

• резьбовые фитинги на металлопластиковой основе, которые собираются ключами;
• резьбовые соединения стальных труб.

Штробление и укладка труб в стены – наиболее трудоемкий, но эстетичный вариант маскировки.

Решение №2: гипсокартонный и пластиковый короба

В отличие от предыдущего метода маскировки, сооружение короба – отличный вариант для того, чтобы спрятать лежаки и стояки крупного диаметра. С его помощью можно скрыть целые скопления трубопроводов и сделать красивую облицовку под общий дизайн комнаты.

Существует два варианта коробов для коммуникаций – из пластика и гипсокартона. В чем же разница между ними? Пластиковая коробка более практична в плане быстрого доступа к скрытой разводке труб. В случае экстренной необходимости ее можно проще и быстрее разобрать, с минимальными повреждениями. Также ее можно собрать снова, чего нельзя сказать о гипсокартонной конструкции. Как правило, такой короб облицовывается кафельной плиткой. Поэтому область применения этих двух изделий разнится – под пластик лучше всего прятать старые трубы, состояние которых вызывает сомнения, а под гипсокартон можно зашивать новые коммуникации, собранные их современных материалов.

Общая методика сооружения короба сводится к таким действиям:

1.К прилегающим к углу стенам фиксируются направляющие профили.

2.Затем собирается угол, который делается из двух профилей, скрученных между собой. При этом важно, чтобы полки профилей были сориентированы друг к другу под углом 90°.

3.В завершении сооружения каркаса угловой элемент необходимо раскрепить между стеновыми направляющими с двух сторон.

4.Готовый каркас обшивается пластиком либо гипсокартонным листом.

Важно! При монтаже пластикового короба стоит учесть, что последняя панель не должна крепиться намертво. Достаточно приклеить ее силиконом к торцевой стене. Это позволит обеспечить легкий доступ к коммуникациям, т.к. достаточно срезать клей ножом и избежать повреждений конструкции.

Короб для скрытой разводки позволит спрятать самые крупные коммуникации.

Решение №3: сантехнические рольставни

Ещё один вариант маскировки трубопроводов заключается в использовании сантехнических рольставень. Такие изделия имеют сразу несколько предназначений:

• поглощают рабочий шум сантехнического оборудования;
• маскируют трубы;
• улучшают эстетику в интерьере;
• обеспечивают полный доступ к узлам коммуникаций.

Использование рольставен – достаточно удобный способ чтобы спрятать водопроводную разводку, т.к. при внешней аккуратности сохраняется полный доступ к любым сантехническим элементам. К тому же, за роллету можно спрятать даже бойлер.

Рольставни в ванной помогут создать аккуратный и эстетичный интерьер.

Решение №4: мебель

Спрятать трубы в мебели настолько же удобно, как и в коробе. Коммуникации всегда будут в легкой доступности, при этом внешне ни один трубопровод не будет заметен. Однако в случае такой маскировки необходимо быть уверенным в качестве стыков и материала самих труб, в противном случае шкаф или тумба будут безнадежно испорчены.

Использование подвесных тумб – наиболее современный вариант, который позволяет сделать комнату безупречно аккуратно, а также сэкономить дефицитное пространство под умывальником для размещения других предметов интерьера.

Использование подвесной мебели – оригинальный способ спрятать разводку трубопровода.

Не менее интересным вариантом является установка фальш-шкафа или декоративной шторки для прикрытия коммуникаций. Для реализации такого решения потребуется совсем немного времени и затрат. Всё, что требуется – выбрать подходящую к интерьеру комнаты шторку и повесить ее на каркас умывальника. Такой вариант подходит для маскировки труб диаметром до 50 мм, однако он обеспечивает максимальную простоту эксплуатации и легкий доступ.

Скрыть разводку стока под умывальником за шторкой – оптимальный вариант для стиля шебби-шик.

Решение №5: кафельная плитка

Данный подход является самым популярным при отделке санузлов, поскольку маскировка трубопроводной разводки за плиткой не требует крупных капиталовложений, а широкий ассортимент расцветок и узоров кафеля сделает ванную комнату эстетичной и оригинальной.

Чтобы скрыть трубы за кафельной стеной изначально необходимо установить гипсокартонную перегородку. Как правило, она делается из водостойкого материала, листы которого крепятся на металлический каркас. На перегородку фиксируется плитка. Однако самым сложным в процессе сооружения такой конструкции является создание доступа к кранам. Поэтому размер проема должен быть таким, чтобы через него можно было беспрепятственно попадать к узлам коммуникаций. Как правило, такой люк сопоставим по размерам с одной либо двумя кафельными плитками.

Люк может быть полностью утопленным в стене, замаскированным под общую кладку кафеля. В таком случае стена выглядит сплошной. Либо же можно установить накладной сантехнический люк, который изготавливается из металла и имеет магнитный замок. Данные изделия доступны в продаже, имеют низкую стоимость, а аккуратный внешний вид не испортит общее оформление интерьера.

Кафель – простой и эстетичный вариант маскировки трубопроводной разводки.

Проведенные коммуникации водопровода в ванной комнате и туалете необходимо надежно прятать, чтобы не нанести урон общему интерьеру помещения. Для решения такой задачи существует масса способов, каждый из которых имеет свои особенности и позволяет выбрать оптимальный вариант для ремонта своего жилища.

Мастер-класс по укладке кафельной плитки на короб представлен ниже:

Скрытые трубы в туалете – необходимость или дань строительной моды?

Однозначного ответа дать нельзя. С одной стороны, отсутствие открытых трубопроводов – это более эстетичный вид помещения, повышенная шумоизоляция и, наконец, более высокая степень гигиены. С другой – затрудненный доступ для снятия показаний с приборов учета воды или проведения ремонтных работ.

Современные технологии помогают сформулировать такой ответ: «Скрытые трубы – необходимая дань строительной моде».

Существует весьма расхожее мнение о том, что не имеет смысла «маскировать» трубопроводы в туалете до полной замены труб на пластик или металлопластик. Однако, это не совсем так. Во-первых, скрытые трубопроводы значительно улучшат зрительное восприятие помещения.

Во-вторых, сильно облегчат процесс уборки туалета, особенно капитальной. А в-третьих, использование таких компонентов, как пластик, роль ставни или жалюзи позволит очень быстро произвести демонтаж конструкции укрытия или просто обеспечит беспрепятственный доступ к трубам.

Существующие водопроводные и канализационные изделия из пластика теоретически позволяют навечно похоронить их в толще стен. Но такой вариант подходит к линейным участкам водонесущих коммуникаций.

К узлам учета воды, отсечным кранам и ревизиям необходим доступ. И желательно удобный. Эргономичность такого доступа в равной степени зависит как от сантехников, так и монтажников, скрывающих трубы.

Конструкции систем сокрытия трубопроводов в туалете можно разделить на четыре подгруппы:

1. Каркасные . К ним относятся конструкции, собранные на каркасе из металла, или деревянных реек и бруса. Дальнейшая облицовка производится ГКЛ, панелями ПВХ либо плитами ЦСП.
2. Навесные . Представляют собой изготовленные по размеру рольставни или горизонтальные жалюзи, закреплённые на потолке.
3. Комбинированные . В этом случае часть защиты собрана на каркасе, а часть представляет собой подъёмную систему в виде рольставней или жалюзи.
4. Готовая конструкция . Обычно это неразъемный массив, крепящийся в сборе. Характерный пример – металлопластиковая рама с форточкой для доступа к водомерному узлу. Заполнение – сэндвич-панель.

Каркасные типы укрытий труб различаются по форме сборки и типам финишной отделки.

Формы монтажа каркасных систем для «маскировки» трубопроводов

1. Сплошная перегородка. Представляет собой простенок, собранный вдоль дальней или боковых стен туалетной комнаты. Отличительная черта такой фальш-панели от обычной перегородки – наличие обшивки каркаса только с видимой части. Безусловным плюсом такой конструкции будет возможность однотипной отделки всего туалета – пластиковыми панелями, керамической плиткой, моющимися обоями, панелями ДВП и т.д. Недостатками являются невозможность проведения сантехнических работ за фальш-стеной и довольно существенное уменьшение общей площади туалета. В основном метраж сжимается за счет неудачного расположения трубопроводов, главным образом канализационных стояков. В результате приходится менять месторасположение унитаза – выдвигать к входной двери или сдвигать в сторону.
2. Угловая перегородка. Принцип устройства косой фальш-стены такой же, как и у сплошной перегородки. Только закрывает она не стену, а место сопряжения стен помещения. За угловой конструкцией удобно разместить трубопроводы, расположенные в углу. Идеальный вариант, когда тыльная часть каркаса касается труб, наиболее отдалённых от стен туалетной комнаты. Однако если канализационный стояк и водопровод смонтированы на некотором удалении от угла туалета, то косая фальш-стена может забрать неоправданно много площади. Кроме того, неодинаковые по размерам внутренние углы могут значительно усложнить внутреннюю отделку туалетной комнаты. Особенно это может проявиться при облицовке стен панелями ПВХ.
3. Короба прямоугольной формы. Применяются для «маскировки» как вертикальных стояков, так и горизонтальных участков трубопроводов. Монтаж каркаса проводится вплотную к существующим трубам. В отличие от фальш-стен, закрывающих стену или угол полностью, короба прикрывают лишь сегменты стенового пространства. Зашитые, таким образом, горизонтальные участки можно использовать в качестве полок. Некоторые трудности может вызвать зашивка стояков подачи горячей воды с полотенцесушителями. Это связано с особенностями возможной замены прибора отопления.
4. Многоуровневые короба. Это своего рода симбиоз стен, фальш-панелей и коробов. Короба выполняют функцию «защиты» трубопроводов. Они смонтированы вплотную к трубам, и в то же время максимально удалены от плоскости стен. Конструкция в прямоугольном отражении повторяет рельеф отступа трубопроводов от стен или фальш-панелей. Такие ступенчатые короба максимально экономят полезную площадь. Интересным представляется вариант создания многоуровневых конструкций с нишами. Тыльной стороной углубления служат существующие стены, выступающая плоскость – наружная часть коробов. Но такие системы актуальны для туалетных комнат довольно больших габаритов. Материал облицовки каркаса – пластик либо гипсокартон.

Навесные системы сокрытия трубопроводов

1. Жалюзи. Такая «маскировка» носит скорее декоративный характер. Зато абсолютно не будет препятствовать проведению ремонтных работ. Место установки зачастую ограничено задней стенкой туалетной комнаты. При боковом расположении труб относительно входа монтаж жалюзи просто не имеет смысла. Поперечные пластины, изготовленные из алюминия предпочтительнее пластиковых ламелей. Стандартные цвета порошковой окраски позволяют визуально соединить жалюзи с материалами отделки стен туалетной комнаты без режущих глаз переходов.
2. Рольставни. Ролеты вполне органично вписываются в интерьер туалетной комнаты. Изготавливаются только под заказ. Стандартных размеров не существует. Отдельные рольставни обычно закрывают заднюю стенку туалета. При монтаже сбоку не обойтись без коробов собранных из гипсокартона. В этом случае вопрос устройства ревизионного люка отпадает. Если размер установленных ролет соответствует габаритам линейной проекции трубопроводов, то никаких проблем при проведении сантехнических работ не предвидится.

Звукоизоляция трубопроводов за коробами

Данное мероприятие носит актуальный характер только для многоквартирных высотных домов. Шум «водопада», доносящийся из-за декоративных коробов и фальш-панелей в туалете редко приносит радостные чувства. Особенно такой дискомфорт создают канализационные стояки.

Решить данную проблему поможет минеральная вата. Причем изолировать необходимо не плоскость перегородки, а трубопроводы. Шумы от труб, обмотанных стекловатой, становятся на порядок ниже.

Монтаж каркасов коробов и фальш-стен

1. Металлический каркас. Изготавливается на месте установки из металлических профильных труб путём сварки. Основная рама крепится к стенам, полу и потолку анкерами. Толщина металла не более 1,5 мм, что даст возможность крепить обшивку обычными саморезами с буром. Материал облицовки – плиты ЦСП. Такая мощная конструкция предназначена для навешивания и удержания на ней тяжелых предметов мебели или оборудования. Характерные примеры – шкаф для хранения консервации на зиму или электроводонагреватель емкостью от 100 литров. Трудоемкость работ по монтажу и стоимость материалов делает такой каркас довольно дорогим сооружением.
2. Каркас из профилей CD и UD для гипсокартонных систем. Само название материалов для изготовления конструкции говорит, что она предназначена для ГКЛ. Но, кроме гипсокартонных листов для обшивки, можно использовать панели ПВХ. Для гипсокартона используется обычная схема монтажа – сетка с размером ячеек 600 на 600 мм. А вот пластик потребует горизонтального раскрепления CD – планок через каждые 500 мм. ГКЛ крепится саморезами по металлу, пластик – пресс-шайбой. Самый большой плюс такой конструкции – скорость и точность монтажа.
3. Каркас из деревянного бруса и реек. Самый экономный вариант каркасной «маскировки». Материалом для обшивки могут служить и панели ПВХ, и гипсокартон, и ДВП, и OSB-плиты. Но самое дешевое почти всегда не самое лучшее. Конструкция, собранная из дерева в помещениях с повышенной влажностью очень подвержена риску деформации. Поэтому дальнейшую облицовку плиткой проводить нельзя. Да и остальные материалы на изогнутых стойках потеряют всякую привлекательность.

Материалы для обшивки систем укрытия трубопроводов

Строительные компоненты для облицовки каркасов делятся на две категории:

1. Материалы пригодные к эксплуатации сразу после монтажных работ. К ним относятся:
   • Панели ПВХ. Легкий и красивый материал, прекрасно зарекомендовавший себя при отделке помещений с повышенной влажностью. Бесшовные варианты пластиковых панелей создают впечатление монолитности собранных плоскостей. Пластик очень прост в обработке. Обширная цветовая гамма и разнообразная фактура изделий может удовлетворить самые придирчивые вкусы. Недостатком является излишняя хрупкость.
   • Плиты ЛДСП. Такая мебельная составляющая придает некую уютность туалетной комнате. Особенно если отделка короба выполнена в одном стиле с входной дверью. Кроме того, ламинированные древесно-стружечные плиты можно смонтировать в виде части навесного шкафчика с открывающимися или раздвижными створками. Вполне уместно использование зеркал. Минусом будет высокая стоимость проекта.
   • Деревянная вагонка. Дерево всегда в моде. Но вот гармонично соединить деревянные детали с плиткой или пластиком весьма затруднительно. А вот полностью обшить туалетную комнату вагонкой может не позволить площадь помещения.
2. Листовые материалы – основа будущей отделки.
   • Плиты ЦСП. Надежный, но очень тяжелый материал, даже если использовать листы толщиной 8 мм. По размеру режется углошлифовальной машиной. Абсолютно не боится воды. Особые трудности могут возникнуть при устройстве ревизионного люка.
   • Гипсокартонные листы. Для обшивки каркасов укрытия рекомендуется применять влагостойкие стеновые ГКЛ толщиной 12,5 мм. Гипсокартон хорошо зарекомендовал себя на строительном рынке. Очень легок в обработке. Не теряет своих свойств под различными отделочными материалами – грунтовками, шпатлевками, декоративными штукатурками и керамической плиткой. Главный недостаток теряет свою структуру под воздействием воды. Ну а случаи затопления санузлов в многоэтажных домах общеизвестны.

Финишная отделка коробов

Существует несколько вариантов окончательного оформления последних штрихов в процессе укрытия труб в туалете. Вот наиболее распространенные из них:

1. Керамическая плитка. Старый и все же современный способ отделки фрагментов туалетных комнат. Солидный «стаж эксплуатации» изразцов – лучший аргумент в пользу керамики. Преимущества видны невооруженным глазом – эргономичность, долговечность, эстетичность и т.д. и т.п. В случае с коробами есть только одна техническая сложность – устройство ревизионного люка, который и смотрелся органично, и был бы функционально удобен.
2. Фактурная штукатурка. Рельефная поверхность такого декоративного покрытия может потребовать более частого и тщательного ухода за фальш-панелями. Но есть и большой плюс – штукатура лишена линейных размеров и довольно легко скрывает мелкие погрешности монтажа.

1. Использование в качестве экрана для «маскировки» остатков корпусной мебели. Любая бывшая в употреблении ЛДСП (стенка платяного шкафа, столешница) выполнят ту же роль, что и изготовленные по индивидуальному заказу.
2. Крепление временных фальш-стен можно осуществить на обычную монтажную пену. Особенных нагрузок фальш-панели не несут, поэтому, главное, зафиксировать их во время застывания пены.
3. Роль ревизионной дверцы с успехом может выполнить съемная вентиляционная решетка.